東京OCDの会掲示板《当事者用》

はじめに「掲示板の入口ページ」にある注意点を守ってご利用下さい

また、下記の「掲示板の利用について」をお読みください

必要経費? - you
2017/09/01 (Fri) 22:47:44
だいぶ上手く付き合えるようになったなー、なんて思ってたけど。
あーぁ、車のパワーウィンドウを壊してしまった。
ディーラーが言いました。相当酷使していると。
閉まってる、閉めたはずって分かってるんだけどね…
ま、25000円。負けてもらったからいいか(涙)
Re: 必要経費?私もです - とんきち
2017/10/20 (Fri) 23:33:32
間違っていたら済みません。
youさんも目で出来てると見てるのに頭が出来てないと認識してしまう為に、
結局無駄な行動をして出来てる「終ってる」のに出来てないループしてるんですか?
私も已む無く車を買い替える事になってしまい今までは何とか為っていたのですが、
今度の車は運転席の周りにスイッチが集まっていて、
しょっちゅう手が当たったんじゃないかとスイッチを入切してしまうんです。
幾ら自分で「もう絶対きにしないぞー」と誓っても運転していると急に割り込まれた時とか、
信号で通過する間際に黄色になると止まるべきか行くべきかに意識が行ってしまい
急ブレーキで止まったとするともう意識は止まる事に集中しているので
咄嗟でどっかのスイッチを押してしまったんじゃないかと不安に為ってしまい結局押してしまうんですよね。
第14回市民フォーラム及び行動療法研修会 開催のお知らせ!! - 東京OCDの会世話人会
2017/10/10 (Tue) 08:21:17
第14回市民フォーラム及び行動療法研修会 開催のお知らせ!!


OCDの会主催の市民フォーラム、行動療法研修会が今年は名古屋市で開催されます。

行動療法専門の先生方の講座を受講できる貴重な機会ですのでぜひご参加ください。

市民フォーラム:12月2日(土) 愛知県産業労働センター(ウィンクあいち)

行動療法研修会:12月3日(日) 愛知県産業労働センター(ウィンクあいち)

詳細のご案内とお申込については下記のページをご覧下さい。
http://ocdnokai.web.fc2.com/nagoyakenshu.html
携帯電話の話 - とんきち
2017/09/28 (Thu) 12:33:03
久し振りに書き込ませて頂きます。

今までは電話だけで使って居たので何とか為って居たのですが、この間電話したら留守電に為ってしまい忘れてしまうと困るのでメールを使ってしまいました。これがいけませんでした。サブメニューが多すぎます。「この項目を押すとこう言う結果に為るので便利」・・・なので押す の逆で・・・押さないって言うのが分かってないと落ち着かないのですが何か不思議なんですがまあ大体そうだとは思うのですがまずは取扱説明書を見ますよね。で、「あーそうなるんだ」と為るところが為らないんですよね。で、「あー駄目だ。ま、良いか」と思えれば良いのですがそうはいかず、それならと実地を遣ってしまうと幾らやっても安心出来ない、機能が多すぎる為の一つのボタンの短押しと長押し、もー訳分かんなくなって止めてしまうと変な設定に為ったまま使う事に「文字が小さくて見えずらくても我慢して読まなくちゃいけない等」時代は便利になって行ってるのか不便になってるのか。
9月の月例会 中止のお知らせ - 東京OCDの会世話人会
2017/09/16 (Sat) 06:12:56
9月17日(日)に月例会を予定しておりましたが、台風の影響が見込まれるため、止む無く開催を中止することと致しました。
参加を予定されていた皆様には、申し訳ありません。

次回は、10月 1日(日)10:00~12:00(予約不要、東京ボランティア・市民活動センター会議室)となります。
Re: 9月の月例会 中止のお知らせ - 東京OCDの会世話人会
2017/09/18 (Mon) 17:05:10
当日、会場まで足をお運びくださった方々には、中止のお知らせが行き届かなかったことを、心よりお詫び申し上げます。
9月月例会台風の影響について - 東京OCDの会世話人会
2017/09/15 (Fri) 14:38:35
9月17日(日)に月例会を予定しておりますが、台風18号の影響が懸念されます。
当日警報が発令される等の場合は、開催を中止したいと考えます。
現在、世話人会で協議中で、続報を、明日にかけてブログ、ホームページ、掲示板にてお知らせします。
参加をご予定されている皆様は、最新の情報を都度ご確認くださいますよう、お願い申し上げます。
不潔恐怖症 - らふ
2017/08/05 (Sat) 21:52:52
11歳の時に不潔恐怖症になりました。
不潔恐怖症はだんだんエスカレートして、
今まで何をしても良くなりませんでした。
治った方、どうすれば不潔恐怖症は治りますか
Re: 不潔恐怖症 - 地方に住む匿名希望
2017/08/07 (Mon) 13:27:45
自分も不潔恐怖と確認がひどくて数年前に名古屋にある有名なクリニックで集団行動療法を受けました。100パーセント改善は無理ですが少なくとも今の状態よりは良くはなります。
が、この病気が完治するのは期待しないほうが良いです。
一生ものだからです
メールしましょうか?
Re: Re: 不潔恐怖症 - らふ
2017/08/11 (Fri) 18:11:18
集団行動療法とは、どんな事をしますか?
重いと逆に悪化するものもあると…?
あと、身体が疲れやすくて県外にはなかなか行けなくなったので、難しいかも…?
Re: 不潔恐怖症 - 地方に住む匿名希望
2017/08/14 (Mon) 00:09:18
メールしてもよろしいですか?
汚れた服 - みか
2017/07/23 (Sun) 15:24:37
私は重度の不潔強迫・洗浄強迫です。
昨日、外出した時にとても汚い服装のおじいさん(ズボンなどこげ茶色でドロドロな感じでした)とすれ違わざるを得ない状況に陥ってしまいました。
帰宅後すぐにシャワーを浴び、4回ほど洗濯をし室内に干しましたが、どうにもまだ汚い気がして恐怖を感じています。
捨てたい気持ちでいっぱいです。

この掲示板の「言いっぱなし、聞きっぱなし」のルールは重々承知しておりますが、もし宜しければこんな時他の皆様だったらどうするのか、アドバイスやご意見を頂きたく書き込みました。
本当に申し訳ございません。
どうぞよろしくお願いいたします。
Re: 汚れた服 - ちゅら
2017/07/23 (Sun) 21:09:55
みかさん

拝見致しました。とてもお辛いと思います。ですが、掲示板ではアドバイスや意見はNGですのであくまでも経験した事のお知らせとして書き込みました。私が酷かった時に何よりも求めていた事が『同じ症状から治った人』を探す事でしたので。

私もみかさんと同様に重度の不潔恐怖症で、犬と犬のウンチと嘔吐物とホームレスと年配の男性(特に不潔な雰囲気の人)が苦手ですれ違うだけで本当に苦しみました。洋服を5回くらい洗濯しても記憶がどうしても残ってしまい、散々洗っても結局のところ全部捨てていました。私の場合、洋服だけでなく靴もバッグも毎回破棄しなくてはどうにも辛かった時期もありました。

ですが、こんな私も2年前に治療を受けて普通の生活を送れています。本当に快適に過ごしています。症状も戻っていません。

今は同じ様に不潔恐怖症に悩んでいる方をメインに参加は不定期ですがOCDの会やその他で体験談などをお話しさせて頂いています。

追伸:不適切な表現(不潔な雰囲気の年配の男性)かも知れませんがお許し下さい。分かりやすく表現する為でしたので。
Re: 汚れた服 - みか
2017/07/24 (Mon) 09:05:42

ちゅらさんへ

コメントどうもありがとうございました。
とてもとても嬉しいです。

以前の私は、迷うことなく玄関で全て脱ぎ 捨てていましたので、ほんの少しは前進しているつもりだったのですが、どうにもその時の恐怖が治まらず・・・
やはり今回は全て処分しようと思います。

ちゅらさん、お優しいお言葉や希望ある経験談 本当にありがとうございました。
また、ルール違反を犯したこと心よりお詫びいたします。
Re: 汚れた服 - そら
2017/07/25 (Tue) 10:16:53
ちゅらさんへ

洗浄強迫が治られたとの事。
良かったですね。
治療は、認知行動療法をされたのでしょうか。
結局最終的には自分の強い意志だと思う - NEO wiseman
2017/06/27 (Tue) 22:31:13
YouTubeで"人生を繰り返す男"と言うタイトルで動画がアップされているのですがこの中でocd研究者の世界的な権威が出て来るのですが、この世界的権威でさえocdの事は分からないと、さじを投げてしまうシーンがあります。つまりocdは最終的にはドクターでもなく薬でもなく自分の強い意志で治すしかないということが感じられます。ちなみにこのときの番組のMCがこの前お亡くなりになった小林麻央さんです。彼女がこの番組を見て感想を述べてます。
興味のある方は是非 YouTubeで検索してみてください。
追伸、去年、公開された映画で"MEMO"
Re: 結局最終的には自分の強い意志だと思う - NEO wiseman
2017/06/27 (Tue) 22:51:14
あれ何故か、追伸の最後の方が途中で途切れてしまった。(^-^)
"MEMO"と言う映画は良いと思うので興味のある方は、
是非ご覧になって見てはどうでしょうか。
あとこの前のocdの会は2次会からの参加で失礼しました。(笑)
Re: 結局最終的には自分の強い意志だと思う - くらら
2017/06/28 (Wed) 14:58:19
NEOさん、お久しぶりです。

「人生を繰り返す男」でyoutube検索してみたのですが、検索結果の上のほうにはそのタイトルが見当たらず、どの動画か分かりませんでした。興味があるので、もう少し詳しく教えてもらえませんか。

先日、友人からこんなことを言われました。「人は弱いから、意志の力ではどうにもならない。行動を変えるべき。そうすれば、心のあり方も変わる」と。

話の内容はOCDのことではありませんでしたが、行動療法って、そういうものなんだろうなぁ、と思いました。
怖くて行動出来ないから、OCDなわけで、まぁ、難しいですよね。

その行動を決定するために、意志の強さが必要なのだとしたら、タマゴが先か、ニワトリが先か、みたいな感じがしますね。
Re: 結局最終的には自分の強い意志だと思う - NEO wiseman
2017/06/29 (Thu) 22:00:36
くららさん、お久しぶりです。
お元気ですか?
"人生を繰り返す男"の事なのですが、もしかしたらタイトルが間違ってるか古いコンテンツなのでGoogleの方で削除してしまったのかもしれません。
なので"ocd"とか"強迫性障害"で検索してみれば出てくるかもしれません。
ところで行動を変えれば心も変わるかもしれない?
確かにそうかもしれません。問題なのはocdの人なら大体分かってくれると思うんですけどocdの人は、その行動すること自体が凄く覚悟が要るわけですよね、人によっては目の前にあるティシュを取り出すだけでも、ものすごく覚悟がいる。
なので我々ocd患者の人は行動を変える変えない以前の問題なんですよね。
そこがなかなか健常者の人に分かってもらえない所が辛いとこですよね。
それではお元気で。
Re: 結局最終的には自分の強い意志だと思う - くらら
2017/07/13 (Thu) 03:22:29
NEOさん、返信ありがとうございます。
動画、見つからなくて残念ですが、気長に探してみますね。

毎日暑いですね。
私は不調を抱えつつも、なんとかやっています。
NEOさんもお体にはお気をつけくださいね。


さて、「覚悟」というキーワードが出てきましたが・・・

覚悟って、そんなに簡単には出来ないですよね。

覚悟出来るとしたら、どうしてもそれをする必要がある時だけかな、と思います。

OCDの人の問題点は、普通の人よりも不安のハードルが高すぎることです。普通の人は、ティッシュを取るだけでそんな覚悟は必要ありません。だからすぐに行動できる。

同じように行動するためには、そのハードルを下げる必要があります。

それを乗り越えられないくらい高く、大きく見せているのは自分自身の心や脳の問題です。

OCDになると、世界の見え方はまるで変わってしまう。
うまく視点を切り替えて、心理的ハードルを出来るだけ下げ、行動時にかかる負荷を減らせるといいですよね。

こういう病気になる人は、もともと、視点が偏りやすい・・・言い換えれば、何かに固執したり、こだわりやすい性格なのだろうと思います。

不安で辛いことよりも、もっと熱中できるものを見つけて、OCDなんて「どうでもよく」なれるといいな~と、思います。


・・・書いてる途中で文章が消えてしまい、大分簡素になってしまいました。言葉足らずでごめんなさい。(どの道、うまく言えないのですが)どうも失礼致しました。

会に顔を出せるとしたら9月以降になりそうですが、またお会いする機会がありましたら、どうぞよろしくお願いします。
投稿者削除 - (削除)
2017/06/25 (Sun) 20:41:49
(投稿者により削除されました)
Re: もう一度原点から - おくら
2017/06/28 (Wed) 04:52:39
kさん、

落ち込んでもいいと思います。
私も、何度となく落ち込みます!(現在進行形です。)
調子の悪いときは、、そういう時は無理しなくても。
時間はかかるけど、また戻っても、戻ったところは0からではなく、少し前に進んでるときっと思います。
大切なのは、行動されている事だと思います。
パワーを、頂けます!!
ありがとうございます。
ありがとうございました - くぼた
2017/06/12 (Mon) 23:12:29
先週の土曜日に札幌から参加しました。
突然の訪問にもかかわらず、参加者や世話人のみなさんには暖かく迎えていただき、ありがとうございました。
こうした場所を作り、守ることが大切という世話人さんの言葉が強く印象に残りました。
本当にその通りだと思います。お話会の原点ですね。
機会があれば、ぜひまたお邪魔したいと思います。
Re: ありがとうございました - ダック山下
2017/06/14 (Wed) 15:58:35
こちらこそ、遠方からお越しいただきありがとうございました。くぼた様も私たちと同じように大変だろうと思います。また何かの機会にそちらに行く機会がございましたらぜひともご案内よろしくお願いいたします。
道はひとつじゃないよ。4 - おくら
2017/06/14 (Wed) 04:36:34
前回の続きで今日は、重要なポイントをお話ししたいと思います。

まず一番大事な事は、"必ず治すんだ"という強い意思。と、"続ける"。という事です。
"継続は力なり"と言いますが、まさしくそれです。
薬物治療でも、一定の期間を続けないと効果はわからない、のと同じだと思います。
その上で自分の心と身体に聞いてバランスを取りながら、やりました。
なので、無理は禁物だと思います。
せっかくやり始めても、毎日かかさずやらなきゃ!
と思うと、苦しい日も出てきて続けられなくなるからです。 たとえ1日、2日休んだとしても、続ける。
筋トレと思って。。
薬の場合もそうだと思いますが、個人差があり、大体3か月から6か月かかりました。
始めてから少し経つと私の場合、気持ち悪くなったり、
異常に眠いとか、ダルいという症状が出始めました。
これらは、セロトニンが出始めている段階で一時的なものらしいです。そこをクリアーすると、身体がだんだんラクになり、気分も変わってきました。
頭痛、無気力感がなくなり、パニックにもならなくなりました。自分のクリアーな視点で物事が判断できるようになりました。
今、改めて調べてみると、セロトニン神経が活発化していれば頭がクリアーになり、元気がみなぎり、心は安定し、ストレスや痛みに強く、姿勢も表情も引き締まる、とあります。
これは、東邦大学名誉教授の有田秀穂先生もおっしゃっています。この方はセロトニン研究の第一人者であり、本も出されています。ご興味のある方は、調べてみてください。
理にかなっている、と思いました。
セロトニンに関してはいろいろとあるのですが、長くなってしまうので省きます。
あともうひとつ大事な事は、良くなったからと言ってそこで辞めてしまうと3か月で元の状態に戻ってしまうそうです。
ライフワークにする事が、大切みたいですね。
規則正しい生活という事で、副作用の心配もないので私には嬉しい限りです。

次に、何故太陽の光なのか?
セロトニン神経を興奮させるには、太陽光でなければダメみたいです。
もちろん日照時間が短い、など地域や季節によって太陽光を浴びるのが難しい場合は2500から3500ルクス程度の光を出す機械も売られているみたいで、そういった物でも効果は確認されているそうです。
そしてセロトニンは、朝、作られるので朝の太陽が重要です。最も効果的に活成させるのは、30分程度だそうです。直接見る事は、網膜を傷付けてしまうので避けて下さい。
先述に戻りますが、太陽光を浴びるのが難しい場合は、
2つ目の"リズム運動"です。その日の体調に合わせ、5分から30分やりました。長くやったからといってセロトニンが多く出る訳ではないみたいです。かえって疲れると、逆効果らしいです。
大事なのは、長時間ではなくて長期間です!!
楽しみながら続けられるものが、いいと思います。
一定のリズムでダラダラではなく、腹筋呼吸を併用すると効果はあがるそうです。
TVを観ながらとかはダメだけど、リズミカルな音楽を聴きながらは、良いみたいですね。

あと、私はマッサージもしてもらいましたが、これも良かったみたいです。

次回は、良くなってからの心の在り方、というかケアの仕方について私なりに気付いた事などお話しできたら、と思っています。
道はひとつじゃないよ。3 - おくら
2017/06/10 (Sat) 02:24:08
前回の続きですが、
私が実際にやった事は、

*朝、太陽の光を浴びる(15分から30分くらい)。
*リズム運動をする。(私は、ウォーキングを30分間、出来るだけ毎日しました。)
リズム運動というのは、一定のリズムを刻みながら体を動かす運動という事なので、ジョギングでもサイクリングでも、スクワットでも何でも良くて、
決して激しいものでなくても良いみたいです。
*腹式呼吸
*瞑想(5分くらいから、スタートしました。)
瞑想は、マインドフルネスとも言われ、最近ではOCDの治療法にも組みいられているみたいですね。
あと、腸内環境の面からは、食事にも気を付けました。
私は全ての食材に、基本オーガニックのものを摂りました。
まずは納豆、
毎食がベストかもしれませんが、私は朝食のみ摂っています。朝食は、和朝食に変え、新鮮な野菜をたっぷり入れた具だくさんのお味噌汁、野菜を中心に、お米はオーガニック玄米と白米を混ぜたり、6こく米を混ぜたり。
その時、よく咀嚼する事も心がけました。これも立派なリズム運動です。
あと、朝ご飯を食べる前に、新鮮ないろいろな野菜や果物をジューサーで絞り、飲みました。

ようするに、無理をしない程度の、規則正しい生活を心がけました。
ここまでお話しして思われるのが、簡単なようで、自分一人では結構大変だ、という事です。
私の場合、家族のサポートなしでは、とてもできませんでした。
本当に、感謝の気持ちでいっぱいです。

次回は、私がこれをやる上で重要だと思った事や、心がけた事を中心にお話ししたいと思います。
不潔恐怖 - なかや
2017/03/30 (Thu) 12:39:51
不潔強迫の方の書き込みに共感して書き込みしています。
私は、誰が触ったか、どういう状況に置かれていたかがわからないものには触れません。マンションのエントランスのドアなど、どうしても触らなければならないものは他の人が触らないような場所を選んで触りますが、触る指を決めていて、手を洗うまではその指で他のものに触らないように気を付けています。
お手洗いもきれいなところにしか入れないので、行ける場所もできることもかなり限られてしまっています。
普通の生活がしたいですが、そのために乗り越えなければならないことを考え始めると気が遠くなります。でも少しずつでも日常がスムーズに送れるようにしたいです。
無題 - R
2017/06/03 (Sat) 14:29:11
私もです。

一つ一つやっていきましょうね。
みんな頑張ってる。 - R
2017/06/03 (Sat) 14:24:10
久しぶりに掲示板を見た。
懐かしいお名前の方もいて。

みんな頑張ってる。

一つ一つだな。

人間っぽいってあったけど、すごく分かる。

苦しい、悲しい。


でも、やる。
道はひとつじゃないよ。2 - おくら
2017/06/01 (Thu) 05:14:43
このサイトをご覧になってる方には、いろんな方がおられると思いますが、長いあいだこの障害に苦しみ、いろいろな方法を試し、失敗ー挫折ー諦めを幾度となく繰り返しこられた方もたくさんおられると思います。

私もそのうちのひとりです。
なので、その深い絶望感と苦しみは痛いほどわかります。
私の場合、人間関係、仕事も失い、最後にはほぼ寝たきりの状態になり、大切な人を失いかけそうになりました。
不潔恐怖からトイレを我慢し、膀胱炎になってしまい再発を繰り返し、ついには、抗生物質のアレルギーになってしまい顔、全身ボコボコに腫れ、薬物恐怖症にもなってしまいました。
そこまでなって、やっと決断できたような気がしました。

長いあいだ、何とか薬に頼らず良くなる方法はないか、とずっと思い、ネットの情報や本を読んだりして、私なりにあるKey wordにたどり着きました。
"セロトニン"と"腸内環境"です。
いろいろとOCDについて勉強された方はご存知だと思いますが、脳内で作られるセロトニンという物質がOCDの治療に深く関わっているという事。それが近年ではセロトニンは腸内でも作られているという事が分かったらしく、いろいろと調べてその結果、セロトニンの量を増やす、または減らさないようにすれば、薬を摂らなくても薬を摂ったと同様の効果があるのでは?と思い始め、そこからスタートする事にしました。
次回は、実際にセロトニンを安定させる為私がやった事を、お話しようと思います。